Николай и Долли

Обсуждаем здесь отношения Дарьи Даниловны Шиншеевой и Николая Яковлевича Чечевинского!

Не знаю, что и сказать... Я хочу верить в то, что Николай любит Долли... Но всё же вполне допускаю, что он бросился с головой в этот омут, чтобы только забыть Наташу...
Хотя Долли Шиншеева - действительно достойная партия! Она молода, образована, умна и богата, хоть и лишена знатного (княжеского) происхождения... Поэтому я выбираю 4-й вариант!

Выбираю 5 вариант, но с поправкой, Николай вполне может постепенно полюбить Долли... да это будет любовь не с первого взгляда и не со второго... но иногда, чтобы полюбить нужны годы

А я уверена, что любит!
Лично у меня сложилось мнение, что Наташу он как раз и не любил. Просто не успел полюбить по-настоящему, все мысли и чувства отнимала месть. А в "Развязке" у него как раз появилось время. Время на любовь.

Mardiks, добро пожаловать располагайтесь

Mardiks пишет:Наташу он как раз и не любил. Просто не успел полюбить по-настоящему, все мысли и чувства отнимала месть. А в "Развязке" у него как раз появилось время. Время на любовь.

Это звучит ужасно и полностью губит хорошее отношение к Николаю Чечевинскому...
Лично мне хотелось видеть за его местью хоть что-то человеческое... И я видела это - именно в любви Николая к Наташе... Да, он делал всё это ради Анны, ради Маши, но он же, по сути, был такой же, как и Наташа! Тоже мстил известному роду, клялся извести его под корень... Если видеть только это, то становится грустно... Никакого сопереживания в этом случае к нему как к герою быть не может! Да, он потерял семью, но тот же Сергей Ковров сумел остаться порядочным человеком, не интриганом и законченным циником... "Анна, ты спрашиваешь меня, какая она? Остра на язык, умна, оригинальна даже, очень интересный и тонкий собеседник... Красива, как цветок розы..." (о Наташе-баронессе). И ответ Анны: "Да ты влюбился, Николай!" Нет, я стою на своём! Иначе мне становится ещё больше обидно за Долли: неужели она полюбила такого бесчувственного человека?

Ой, спасибо, Леди тайна! Я как раз расположилась, вместо того, чтоб работу работать

Кассандра пишет:Иначе мне становится ещё больше обидно за Долли: неужели она полюбила такого бесчувственного человека?

хм... так и хочется съязвить: любовь зла, полюбишь и ....

не думаю, что Николай бесчувственный! просто жизнь у него непростая и возможно чувства притупились... заморозились...

Mardiks пишет: вместо того, чтоб работу работать

ну, работа не волк, в лес не убежит! можно и расслабиться на ночь глядя)))))

Хе-хе... Расслабиться не получится: работаю сутками

"Любовь зла" мне тоже в голову пришло... Если уж Долли умудрилась увлечься князем Владимиром... Ну не о нём речь.
В мести Николая есть элемент правосудия: по заслугам получили только злодеи. В мести Наташи пострадали и невиновые, причём преднамеренно (я о княжне Анне, разумеется). В этом разница, на мой взгляд.
А то, что граф Каллаш влюбился в баронессу фон Деринг? Да, возможно. Заинтересовался. Увлёкся. Примерно так.
И совсем князь Николай не бесчувственный. "Что-то человечное" в нём - это любовь к сестре, племяннице, другу. И она достойна уважения, восхищения и... ответной любви. К примеру, той же Долли.
Надеюсь, Кассандра, я Вас ничем не обидела? Совсем не хотела. Просто такое уж у меня сложилось мнение. А мне было интересно прочесть Ваше

Mardiks пишет:Надеюсь, Кассандра, я Вас ничем не обидела? Совсем не хотела. Просто такое уж у меня сложилось мнение. А мне было интересно прочесть Ваше

Всё нормально... Мне тоже интересно спорить, иначе было бы скучно жить...
На самом деле, без Наташи Николай НИКОГДА бы не смог довести свою затею с Шадурскими до конца... Она помогала ему с векселями... Потому что любила, иначе бы не стала - гордая... И про местонахождение Маши она, искупая свою вину, тоже сообщила... И ещё она его предостерегала, рассказывая про Владимира Шадурского... Николай любил Наташу... Это видно даже в том эпизоде, где у Анны случается истерика из-за Маши... Николай словно вводит её в какой-то гипноз, и они с Наташей остаются вдвоём... Даже тогда, когда он знает уже практически всё... всё равно по-прежнему любит Наташу-баронессу. Даже тогда, когда уже всё хорошо и надо уезжать в имение, всё равно приходит к ней, чтобы проститься... Даже перед свадьбой с Долли старательно обходит стороной вопрос о своих чувствах к Наташе... Боится обидеть Долли? Но ведь было бы лучше поговорить откровенно, а так вышло только хуже... В итоге Долли обиделась и хотела отменить свадьбу...

Эх, Вы меня почти убедили... Придётся пересмотреть упомянутые эпизоды, чтобы поубедительнее возразить. Или согласиться

Mardiks,
Буду рада ещё поспорить!
В любом случае говорить о Наташе с Долли в таком ключе было неправильно... Если он её действительно бережёт и не хочет, чтобы она узнала правду, надо было молчать... А он ещё и оправдывается: да что ты, милая Долли, это всего лишь наша беглая дворовая девка, как ты могла подумать, что между нами могло что-то быть! Действительно, не могло ничего между ними быть... И тем не менее это не повод оправдываться таким образом, недостойно для порядочного мужчины! И ещё обещать когда-нибудь рассказать о Наташе правду! Просто кошмар! Долли ревновала Николая к Наташе. Николай пытался всеми способами оправдаться, но лично для меня всё это означало только одно: он всё ещё не свободен от своих чувств к Наташе, он всё ещё любит её... Иначе бы сказал как-то по-другому, при других обстоятельствах... Открылся бы Долли, отпустил эти чувства... Как она отпустила свои чувства к Владимиру Шадурскому... Но увы - Николай не смог... А потом было уже слишком поздно... Да, все достойны своего простого человеческого счастья... Но не всем оно, увы, даётся... Я раньше не понимала, почему Николай так ничего и не рассказал Долли... А теперь я вдруг осознала, что эта недосказанность дорого может обойтись... Свадьбу сыграли, но вот счастливый ли это будет брак?

Mardiks пишет:А то, что граф Каллаш влюбился в баронессу фон Деринг? Да, возможно. Заинтересовался. Увлёкся. Примерно так.

Кассандра пишет:Свадьбу сыграли, но вот счастливый ли это будет брак?

хм... вопрос! счастье вполне возможно, если конечно будет обоюдное стремление к этому обеих сторон))

Искренне желаю счастья этой паре. В финале фильма большинство персонажей, что называется, "неплохо устроились", а эти чем хуже?
Но весь мой жизненный опыт и женская  интуиция выступают против этого союза.  Виноват в этом главным образом князь Николай.
Предупреждаю - сейчас начнется лирика. Я нечасто пользуюсь этим приёмом, когда выражаю свою точку зрения, но тут иначе наверно не получится.
В юности и ранней молодости герой был романтичен и открыт. Что называется - "человек тонкой душевной организации". Такому бы влюбиться в хорошенькую и умненькую девушку своего сословия, посочинять о ней тайком стихи, а потом и жениться. Главное - не разочароваться в семейной жизни.
А тут оказалось, что вместо любви романтик получает вагон проблем. Перечислять не буду: думаю, сами вспомните. Решал он проблемы, как умел. Вот и получился в итоге из мальчика-романтика замкнутый и даже угрюмый мужчина. Но сущность свою изменить невозможно: в душе он тот же, каким и раньше был. В тихом омуте всё еще водятся озорные чертики, их просто нужно "выманить" оттуда! Сам уже не справится, здесь необходима женщина. Она, собственно, уже нашлась. Зовут Натальей Алексеевной. В ее присутствии у несчастного хоть что-то человеческое в лице проскальзывает! Долли прекрасна, спору нет. Но опоздала она лет на 20 (ну или 16 - не важно). Поцелуй юности? Да этот поцелуй нужен был ему в ЕГО юности, а не сейчас!
Поэтому и терзают меня сомнения в совместимости этой пары. Внешне они могут быть благополучны, но браки же не для показухи заключаются (особенно в клане "положительных персонажей").

Helena,

Всё-таки хочется верить в лучшее, но закрытость Николая, увы, может сыграть с ним злую шутку... Он не выстрадал свою любовь к Наташе, а всего лишь загнал её поглубже, убедив и себя, и других, что всё нормально и правильно... Да и Анна постоянно ему намекала, что пора определиться и жениться на Долли... И он в конце концов решил, что это и есть выход... Как говорит ему Ковров, "для холостяков придумали ужасную кличку - бобы, поэтому, дорогой друг, женись скорее!" В отличие от Долли, которая всё-таки отпустила свою любовь к Владимиру Шадурскому, Николай даже не пытался с кем-то поговорить, ну или хотя бы признаться самому себе, что эта проблема существует...

Кассандра пишет:Анна постоянно ему намекала, что пора определиться и жениться на Долли... И он в конце концов решил, что это и есть выход... Как говорит ему Ковров, "для холостяков придумали ужасную кличку - бобы, поэтому, дорогой друг, женись скорее!"

Вот и загнали человека в угол! В таких делах, по-моему, со своими советами лезть нельзя.
Здесь, пожалуй,  единственный положительный момент это то, что влюблённая в Николая Долли получила желаемое. Но повторюсь - "поцелуй юности" изрядно запоздал. Николай теперь - не открытая книга, а скорее мудрёная головоломка. И хватит ли у его юной спутницы терпения, чтобы разгадать её - это о-очень большой вопрос. К тому же головоломка быть разгаданной не очень-то и хочет, судя по всему. Самое обидное, что проблема заключается даже не в разнице возрастов (Ковровы тоже разновозрастные, но здесь ни у кого вопросов не возникает), а в самом характере новоиспеченного супруга, который в гордом одиночестве тянет за собой по жизни комплексы и тайные страдания, упорно не желая со всем этим багажом расстаться...
В общем, князя Николая можно сравнить с больным, которого берется вылечить молодой, талантливый, полный энтузиазма "доктор" Долли без надлежащего опыта. Сил может быть потрачено много, а вот будет ли результат... В свою очередь "доктор" Наталья Алексеевна справилась бы с задачей играючи, но у неё к пациенту в силу разного рода причин доступа нет.

Кассандра пишет:Всё-таки хочется верить в лучшее, но закрытость Николая, увы, может сыграть с ним злую шутку... Он не выстрадал свою любовь к Наташе, а всего лишь загнал её поглубже, убедив и себя, и других, что всё нормально и правильно...

Как бы в один прекрасный день не вышло это всё из-под контроля!

А если Наташа действительно дочь дяди Николая, то получается, что они двоюродные брат и сестра

Леди тайна пишет:А если Наташа действительно дочь дяди Николая, то получается, что они двоюродные брат и сестра 007

Да! Наташа - почти дворянка.

Увы, но разницы всё равно никакой нет... Дворянка Наташа или нет - всё равно Николай женился на Долли, хотя она точно не дворянка, а купеческая дочь... Я думаю, что, если бы Наташа не мстила Чечевинским, то эта история могла бы быть похожей на "Бедную Настю". В Анну Платонову, оказавшуюся наполовину дворянкой, дочкой князя Долгорукого и крепостной Марфы, влюбился барон Владимир Корф... Николай Чечевинский вполне мог, вернувшись с Кавказа, влюбиться в Наташу... Но всё случилось, увы, по-другому... Дрататично и трагично, так что... вариантов нет никаких...

Купеческая дочь - это тоже хорошо. А вот разница между дворянкой и крестьянкой огромная. Но это и правда значения не имеет.

Кассандра пишет:Николай Чечевинский вполне мог, вернувшись с Кавказа, влюбиться в Наташу...

Этот точно мог бы!

Но увы, Николай полюбил Наташу лишь спустя много лет, когда уже было поздно... А так, возможно, Наташа всё-таки получила бы вольную от Чечевинских за хорошую службу... Конечно, Наташа - не актриса с редким талантом, как Анна Платонова из "Бедной Насти", но тем не менее... И кто знает, возможно, Николай оценил бы то, что Наташа хорошо воспитана, образованна, умна, играет на фортепиано, читает книги на французском и немецком языках, и конечно, "красива, как цветок розы". Но всё это он смог оценить и спустя годы, правда, тогда уже сей союз был решительно невозможен... Анна никогда бы не позволила Николаю быть с Наташей...